Kącik posiadaczy MK4

Wymiana doświadczeń użytkowników poszczególnych modeli VW.

Moderator: VIP

Skrzak
Forum Master
Forum Master
Posty: 1520
Rejestracja: pt cze 14, 2013 15:23
Lokalizacja: Wilno
Auto: Bora kombi Highline
Silnik: ARL

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: Skrzak » pn lis 07, 2016 12:36

sebekgolf pisze:Jak zaczekasz ze 2,5-3 tygodnie i w końcu odbiorę auto to mogę ją wrzucić do bagażnika w moim MK4 i zrobić foto.
To wtedy czekam. Dzięki.



Awatar użytkownika
sebekgolf
Forumowy spamer :)
Forumowy spamer :)
Posty: 2220
Rejestracja: sob wrz 25, 2010 09:48
Lokalizacja: Goteborg/Oberschlesien
Auto: Volvo S60 T6 R-Design, MK4 GT TDI i inne takie

Re: Kącik posiadaczy MK4

Post autor: sebekgolf » pn lis 07, 2016 15:09

dany_47 pisze:
lwlw pisze:
karacz pisze:a potem zdziwko ze rozrusznik pada albo aku sie rozwala
Możesz rozwinąć?
Alternator pompuje dużo amperów w akumulator a ten się gotuje/uszkadza.
Rozrusznik pada od bardzo dużego prądu uderzeniowego/rozruchowego [jak zwał tak zwał]
Bardzo się nie ma co rozwijać, nie są to do końca dobre zmiany.

Wytłumacz jeszcze dlaczego rozrusznik ma dostać jakiś prąd uderzeniowy i dlaczego to alternator pompuje ampery w akumulator jak to napisałeś, a nie akumulator ssie ile potrzebuje z alternatora?

Odkąd internet stał się powszechny, ludzie przestali myśleć i korzystać z książek. W zamian zaczęli powtarzać papkę którą ktoś kiedyś gdzieś wywalił na jakimś forum ...


Tarpan 1,5 OHV -> Swap 1,4 dohc R.I.P -> Swap 1,6 DOHC R.I.P -> Swap 1,4 DOHC R.I.P ->Swap 1,8 DOHC R.I.P -> Swap 1,8+ DOHC -> Swap 1,8T +++ DOHC in progresssss

Pomagamy Domom Dziecka -> ZŁOMBOL '11/'12 /'14/'15/'16

https://pl-pl.facebook.com/tarpaniatka/

Awatar użytkownika
Qto
_
_
Posty: 19378
Rejestracja: pt wrz 01, 2006 19:14
Lokalizacja: Guadalajara
Auto: MK 4
Silnik: ASZ
Kontakt:

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: Qto » pn lis 07, 2016 17:12

Tak jak sebekgolf, pisze...altek nie da więcej prądu niż wynosi zapotrzebowanie...i tak samo rozrusznik nie pociągnie więcej prądu niż może, ale im więcej będzie mógł dostać tym łatwiej będzie mu kręcić.
...to tak jakby żarówka miała wybuchnąć bo wsadziłem do auta aku 100Ah z prądem rozruchowym 2x większym niż fabryczny aku 50Ah



Awatar użytkownika
sebekgolf
Forumowy spamer :)
Forumowy spamer :)
Posty: 2220
Rejestracja: sob wrz 25, 2010 09:48
Lokalizacja: Goteborg/Oberschlesien
Auto: Volvo S60 T6 R-Design, MK4 GT TDI i inne takie

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: sebekgolf » pn lis 07, 2016 20:56

Może jeszcze dodam, bo może komuś to w głowie na przyszłość zostanie, takie czysto logiczne podejście do problemu, bez spuszczania się nad charakterystykami prądowymi akumulatora, alternatora i obciążeń ( tu małe wyjaśnienie będzie na samym końcu - tak "na chłopski rozum").

Rozpatrzmy parę przypadków:

Założenie:
Alternator 55A - alternator jest dobrany poprawnie do instalacji ( czyli z zapasem).
Aku 65Ah


1 przypadek - przykład kiedy wszystko jest poprawnie:
Aku po odpaleniu na rozruszniku załóżmy że rozładowuje się w 10% i do pełnego naładowania przy wydalającym prądowo alternatorze potrzebuje 15 minut i w uproszczeniu (i to sporym) ciągnie podczas ładowania cały czas 10A zanim osiągnie stan pełnego naładowania. Wszystko jest cacy.

2 przypadek - przeciążenie instalacji odbiornikami w samochodzie
Obciążamy teraz instalację dodatkowymi odbiornikami przeciążając alternator. Co się dzieje ? Znów upraszczając, alternator daje na instalację pełne 55A, z czego załóżmy że 53A idzie na odbiorniki i tylko 2A ładują aku. W tym przypadku aku będzie się ładował aż 5 razy dłużej, czyli 75 minut

3 przypadek - wszystko w instalacji jest poprawnie ale wkładamy większy akumulator
Aku zwiększamy powiedzmy o 100% czyli wkładamy 130Ah. Po odpaleniu na rozruszniku załóżmy że rozładowuje się w 5% i do pełnego naładowania przy wydalającym prądowo alternatorze potrzebuje 7,5 minuty. Zmienia się jednak prąd ładowania takiego akumulatora. Przez to że powierzchnia wymiany ładunku pomiędzy płytami jest większa ( większe płyty/lub ich ilość w celach jest większa) prąd ładowania jest większy - załóżmy 20A( więcej ładunku w jednostce czasu jest w stanie się przemieszczać w elektrolicie). Alternator zostawiamy stary. Co się dzieje ? O ile przy aku 65Ah wszystko było cacy, o tyle teraz alternator znów jest przeciążony, bo akumulator nie chce pobrać już 10A tylko 20A. Alternator nie wydala, akumulator zamiast ładować 7,5 minuty, ładuje się powiedzmy 12 minut. Wniosek -miało być pięknie, jest kiepsko.

4 przypadek ( ten od którego cały temat z alternatorami się tu zaczął).

Znów mamy akumulator 65Ah, lecz tym razem zamiast 55A mamy alternator 110A. Co się dzieje ? Ano nic, alternator jest z zapasem i to ogromnym. Akumulator jak ciągnął podczas ładowania 10A tak ciągnie dalej, czyli ładuje się te 15 minut jak na początku, tyle że alternator nie jest przeciążony. nie grzeje się tak, mniejszy prąd musi lecieć przez uzwojenia wirnika ( wzbudzanego prądem który jest sterowany regulatorem). Wszystko jest cacy.

5 przypadek - ten do którego tutaj dążymy
Akumulator wsadziliśmy te 130Ah ale i zmieniliśmy alternator na 110A (czyli mamy ogromny zapas). Co się dzieje ? Aku ładuje się w 7,5 minuty do pełna, alternator nie jest przeciążony. Jedyna rzecz która może być przeciążona to kabel pomiędzy akumulatorem i alternatorem, oraz kabel masowy pomiędzy akumulatorem i karoserią oraz karoserią i silnikiem.


Sprostowanie:
1- prąd ładowania akumulatora NIE JEST FUNKCJĄ LINIĄ ( dlatego uproszczenia w tekście). Zawsze na początku ssie z alternatora więcej i wraz z wzrastającym stopniem naładowania, prąd ładowania maleje

2- To że na alternatorze pisze 180A czy nawet 220A wcale nie oznacza, że tyle jest w stanie dać w danym momencie. Przypuszczam że w część przypadków Waszych problemów z audio bierze się z tego, że dajecie w palnik sprzętem jak auto stoi na wolnych obrotach. Polecam poszperać w necie za danymi katalogowymi danego alternatora ( tego co macie w aucie) przy jakich obrotach osiąga tak duży prąd ( tu podpowiem, że prąd jaki daje alternator jest również zależy od prędkości obrotowej jego wirnika). Dlatego właśnie wymienia się alternator na mocniejszy, bo ten przy niższych obrotach jest w stanie dać więcej prądu. (tutaj też kolejny powód uproszczeń w tekście, jak odpalicie auto zimą, dowalicie pełnym obciążeniem bo postanowicie wszystko grzać na raz a do tego jeszcze auto będzie stało na wolnych obrotach, to najprawdopodobniej akumulator nie dostanie pełnego prądu ładowania jaki by chciał dostać więc będzie trzeba więcej czasu aby znów go naładować).

3 - zamontowanie większego akumulatora, lub dołożenie odbiorników na instalacji do tego stopnia, że alternator nie wyrabia prędzej czy później skończy się uszkodzeniem akumulatora ORAZ alternatora. Przeciążony alternator dostaje w dupę bo: regulator podaje na wirnik duży prąd wzbudzenia, uzwojenia alternatora nie są przystosowane do ciągłej pracy na pełnym obciążeniu (choć może jakiś się znajdzie, może z tego powodu pewne marki chłodzą alternatory cieczą- moje domysły), diody prostownicze w alternatorach bardzo często są dobierane na styk z maksymalnym prądem jaki może dać alternator, regulator się grzeje bo leci przez niego maksymalny prąd wzbudzenia


Na prawdę, polecam czasem zaglądać do starych książek.

Edit. A i warto wspomnieć, że podczas kręcenia rozrusznikiem, alternator w zasadzie nie ładuje.



.


Tarpan 1,5 OHV -> Swap 1,4 dohc R.I.P -> Swap 1,6 DOHC R.I.P -> Swap 1,4 DOHC R.I.P ->Swap 1,8 DOHC R.I.P -> Swap 1,8+ DOHC -> Swap 1,8T +++ DOHC in progresssss

Pomagamy Domom Dziecka -> ZŁOMBOL '11/'12 /'14/'15/'16

https://pl-pl.facebook.com/tarpaniatka/

lwlw
Forum Master
Forum Master
Posty: 1171
Rejestracja: ndz lis 25, 2007 13:08
Lokalizacja: ERW/WPI

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: lwlw » pn lis 07, 2016 22:48

Aż mi ręce opadają, dobrze, że sebekgolf i Qto już odpisali.
Najbardziej mi się podobał prąd uderzeniowy rozrusznika.



Awatar użytkownika
Paviarotti
Lord GTI
Lord GTI
Posty: 3931
Rejestracja: wt paź 18, 2011 22:39
Lokalizacja: Jędrzejów

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: Paviarotti » wt lis 08, 2016 00:10

Nie ma ktoś wzmaka 4-kanałowego na sprzedaż? bo mi się mój U-Dimension zesr.ał i czekam na naprawę :helm:


Obrazek

Awatar użytkownika
HojaNT
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 612
Rejestracja: wt cze 14, 2011 16:46
Lokalizacja: Gostyń

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: HojaNT » wt lis 08, 2016 11:37

Licznik od w8 3B7920946D poza wsadem i obudową jest potrzebna jakąś rzeźba?


Kupię:
- Wahacze regulowane do 4motion
- Gwint 4 motion

Moje MK4 http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=89&t=579960" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
Garrison
Forum Master
Forum Master
Posty: 1450
Rejestracja: pt lut 26, 2016 18:07
Lokalizacja: Wrocław
Auto: Leon 5F Xperience
Silnik: CZCA

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: Garrison » wt lis 08, 2016 12:35

Pany, podróżując autostradą zauważyłem pewną "niedogodność". Mianowicie telepie podłokietnikiem. Ktoś się spotkał z czymś podobnym i temu zaradził? :D



Skrzak
Forum Master
Forum Master
Posty: 1520
Rejestracja: pt cze 14, 2013 15:23
Lokalizacja: Wilno
Auto: Bora kombi Highline
Silnik: ARL

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: Skrzak » wt lis 08, 2016 12:45

Może masz niezbyt dokładnie dokręcony?



MnichPro
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 196
Rejestracja: pn kwie 14, 2014 15:08

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: MnichPro » wt lis 08, 2016 13:28

Jaki jest koszt w Asi raczek do otwierania drzwi z r32?



Awatar użytkownika
Peran
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 325
Rejestracja: sob gru 20, 2014 14:05
Lokalizacja: LBL

Re: Kącik posiadaczy MK4

Post autor: Peran » wt lis 08, 2016 14:23

HojaNT pisze:Licznik od w8 3B7920946D poza wsadem i obudową jest potrzebna jakąś rzeźba?
Tak



Awatar użytkownika
HojaNT
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 612
Rejestracja: wt cze 14, 2011 16:46
Lokalizacja: Gostyń

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: HojaNT » wt lis 08, 2016 15:44

Tzn co trzeba jeszcze zrobić?


Kupię:
- Wahacze regulowane do 4motion
- Gwint 4 motion

Moje MK4 http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=89&t=579960" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
misiu126
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 616
Rejestracja: czw wrz 05, 2013 19:42
Lokalizacja: Jelenia Góra

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: misiu126 » wt lis 08, 2016 15:45

HojaNT, licznik z w8 nie ma brzeczyka... i jak podobnie sz go do mk4 to nie będzie ci pokazywał tem cieczy :P


Moja Bora 2.8 V6 4motion :

http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=89&t=602134" onclick="window.open(this.href);return false;

fan page : https://facebook.com/vwboraV64/" onclick="window.open(this.href);return false;

piotrek233
Forum Master
Forum Master
Posty: 1177
Rejestracja: wt wrz 11, 2007 19:09
Lokalizacja: Bielsko

Kącik posiadaczy MK4

Post autor: piotrek233 » wt lis 08, 2016 16:52

kolega kyfy ma licznik z W8 u siebie, najlepiej się zapytać go co robił żeby go zamontować



ODPOWIEDZ

Wróć do „Kąciki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości